13.2.07

Sem eden izmed tistih “zglednih občanov”, ki pogosto uporabljajo avtobusni prevoz in sicer na relaciji Medvode-Ljubljana (in obratno), s čimer si prihranim stroške in čas pri iskanju parkirnega prostora v središču Ljubljane. Ker je mogoče do središča mesta veliko hitreje priti z medkrajevnim avtobusom (za isto ceno kot z mestnim), se ponavadi usedem na prvega, ki pripelje, pa naj to s Tržiča, Kranja, Škofje Loke, Bohinja ali Rateč. Ker gre za medkrajevne avtobuse, ki so ponavadi bolj prazni kot polni, imam za razliko od mestnega avtobusa (ali po domače “trole”) vsaj možnost sedeti. A glavna prednost je vsekakor hitrost, saj medkrajevnim oz. linijskim prevoznikom ni potrebno ustaviti na vsakem postajališču v Ljubljani, pač pa z gorenjske smeri ustavijo samo na dveh: v Šentvidu in v Šiški (pri bivšem kinu Šiška).
Ravno tu pa zadnje čase opažam kar nekaj težav. Namreč, v zadnjem času se je močno razmahnila razvada, da nekateri medkrajevno avtobusi na poti do središča Ljubljane v samem mestu namesto dvakrat ustavijo tudi po petkrat in šestkrat. In to zaradi enega samega potnika. To še ne bi bilo tako moteče, če ne bi potem sledilo kar nekaj čakanja, da avtobus spelje s postajališča. Slovenski vozniki pač niso tako tolerantni do avtobusov in mnogokrat ne upoštevajo pravila, da imajo avtobusi, ki speljujejo s postajališča, prednost. Zato sem že večkrat videl v Ljubljani prizor, ki je nekakšen deja vu: karambol sredi Celovške, ker je na primer mestni avtobus že speljeval s postajališča, pa se je enemu bizgecu očitno tako zelo mudilo, da je moral pohoditi plin in odbrzeti mimo avtobusa, ki je bil tako rekoč že na cesti - pa mu slučajno takrat ni ratalo. Zato dandanes vozniki avtobusov raje pametno počakajo, kot da bi se zapletli v kakšne sitnosti. Toda s tem se potovalni čas podaljša in zgodi se celo, da večkrat kakšen avtobus pride na tisto ljubljansko drvarnico, ki bi jo lahko imenovali avtobusna postaja, z zamudo, in to celo takšno, da bi moral ob času prihoda na postajo biti že na poti iz Ljubljane. In potem pride do raznih zapletov, saj ne najde prostega perona in je spet cela “štala”. Ravno zato je zadnji čas, da se v Ljubljani zgradi potniški center, saj je velika sramota, da ima že vsako manjše slovensko mesto boljšo avtobusno postajo kot slovenska metropola, ki s svojo “drvarnico” ob železniški postaji iz časov Avstroogrske deluje provincialno in balkansko. A vrnimo se k problemu ustavljanja. Po svoje sicer razumem, da je marsikomu težko, da bi moral izstopiti na primer v Šentvidu ali Šiški in prestopiti na mestni avtobus zgolj za eno postajo naprej, še posebej, če upoštevamo, da žetonov (le kdaj jih mislijo ukiniti?) ne prodajajo za vsakim vogalom. Tako me ne moti, če voznik naredi kakšno izjemo, saj se zavedam, da bi bil lahko tudi jaz v enakem položaju. Problem pa je v tem, da so se te “izjeme” v zadnjem času zelo namnožile. In to še ni najhuje - razne fine gospe se spravijo k sprednjim vratom, da bi izstopile, že kakih pet minut pred izstopom iz avtobusa. Takšno početje ni toliko nekulturno, ampak je pa zato zelo nevarno. In v tem primeru nosijo odgovornost tudi vozniki (če že sprevodnikov ni več), ki ljudi ne opozorijo, da morajo sesti, dokler ne zapelje na postajališče. Sicer lahko v kakšnih izrednih primerih potnik leti skozi sprednje steklo - kdo bo pa takrat odgovarjal za posledice??
A to seveda še ni vse. Problematična so tudi merila glede obnašanja na avtobusu. Priznam, da tega tudi sam nisem bil ravno vajen in tako sem kdaj pa kdaj naletel na kakšnega nergača za volanom, ki me je opozoril, da se najprej lepo pozdravi in potem pove, kam želim. Potrebe, da bi na avtobusu jedel sladoled ali hot-dog, nimam - za tistih dvajset minut vožnje seveda. Zato pa me preseneča, da imajo samo nekateri avtobusi posebno nalepko, ki označuje prepoved uporabo mobilnih telefonov. Sicer ne vem točno, zakaj naj bi jih prepovedali, ker medkrajevni avtobusi nimajo avtomatskega prestavljanja, ki bi bilo z uporabo mobilnega telefona lahko moteno (poznam celo primer, kako je enkrat šoferju mestnega avtobusa v Ljubljani “zacingljal” mobi in mu je v tistem trenutku crknil skoraj nov avtobus). Vsaj za avtobuse podjetij Alpetour, Integral Tržič in Veolia (bivši SAP) vem, da nimajo takšnega sistema. In opažam seveda, da večina šoferjev tolerira telefoniranje potnikov med vožnjo na avtobusu, tudi na avtobusih, kjer to ni dovoljeno. Seveda, če sedijo dovolj zadaj, da jih voznik ne opazi. Če pa sedijo spredaj, potem je bolje, da pustijo mobilni telefon pri miru, saj bi jih menda lahko doletela celo kakšna kazen.
Drug problem pa je tudi vstopanje in izstopanje. Znano je, da je vstopanje v medkrajevni avtobus dovoljeno pri sprednjih vratih. Do tu vse lepo in prav. Zatakne pa se pri izstopanju. Če so namreč sprednja vrata namenjene vstopanju, so za izstopanje namenjene zadnja vrata. Na večini avtobusov pa potniki izstopajo tako skozi sprednja kot tudi skozi zadnja vrata (tako ali tako imajo medkrajevni avtobusi samo dvoje vrat). Pravim: na večini avtobusov, ne pa na vseh. Samo nekateri avtobusi imajo namreč nedvoumno napisano, da je izstop iz avtobusa dovoljen izključno pri zadnjih vratih. Pa še tam prihaja do kršitve tega pravila. In ker smo potniki pač razvajeni, da če sedimo bolj spredaj, izstopimo pri sprednjih vratih, pride tudi do kakšnega neprijetnega zapleta in ostrih besed, češ kakšen neotesanec sem, če ne poznam niti osnovnega pravila, da moram izstopati zadaj. Seveda se takšen primer ne zgodi pogosto, je pa potem zoprno, ker se moraš od sprednjega dela avtobusa pomakniti do zadnjega, da lahko izstopiš.
Kar me moti pri vsem tem, je predvsem nedoslednost. Tako države kot tudi avtobusnih prevoznikov in voznikov. Kajti če se že lotijo nekih pravil, naj pač veljajo za vsa enako. Na primer: na vseh avtobusih naj bo prepovedana uporaba mobilnega telefona, brez izjeme. In na vseh avtobusih naj bodo sprednja vrata namenjena izključno za vstopanje, zadnja pa izključno za izstop iz avtobusa. Seveda mora biti na vseh avtobusih to tudi jasno označeno. Za kontrolo upoštevanja pravil pa naj država uvede zakrinkane inšpektorje, ki bodo kršilcem (tako voznikom kot potnikom) pošteno osušili denarnico. Naj se vidi, da smo pravna država, kjer je vse urejeno, kajti pravna država se začne pri majhnih stvareh. Če bomo dopuščali nedoslednost v malih stvareh, kako bomo potem lahko zahtevali red v politiki, gospodarstvu…?
Pa še to. Glede na to, da je pri prevoznikih, ki skrbijo za prevoz potnikov z Ljubljane na Gorenjsko (in obratno) prišlo lani do sprememb (Alpetour je dokončno “pojedel” Integral Jesenice, SAP pa je skupaj z mariborskim Certusom in koprskim I&I postal sestavni del družbe Veolia), bi svetoval predvsem podjetju Integral Tržič, naj vendar že posodobi svoj vozni park, sicer ga bo (dokončno) povozil čas.




13.02.2007 ob 18:43
ko bodo avtobusi, ljubljana, klimatizirani tako kot je treba - ljubljana - se bom tudi sam vozil z busom. obljubim.
13.02.2007 ob 19:05
Tudi sam se vozim vsak dan iz Kranja v Ljubljano in nazaj in vsa ta pravila glede izstopanja pri zadnjih vratih so čisto odvisna od voznika nekateri vozniki tega nikakor ne dopuščajo. Kar se pa tiče izstopanja na postajah na katerih naj medkrajevni avtobusi nebi usatvljali pa takega primera še nism doživel. Sicer mi gre pa na živce Integral Tržič ker imam pač karto za Alpetour in še lani je bilo s to karto se voziti tudi z Integralom Tržič letos pa to ni mogoče in je učasih prav neprijetno.
13.02.2007 ob 19:06
Zdelo se mi je, da iščeš buciko v senu. Sem za novo avtobusno postajališče, a ne vm, če ga bomo dočakali. Kadar ima avtobus samo ena vrata za izstop in je pri teh gneča, kaj je v tem narobe, če se ima možnost izstopiti tudi pri sprednjih vratih. Tako vse skupaj poteka hitreje. Varno vstopanje in izstopanje izstopanje je na prvem mestu. Če izstopiš na sprednjih vratih, ki so tudi vstopna in ne ogrožaš voznika in potnike-vozače, zakaj problem.
13.02.2007 ob 19:31
Dnevno se vozim iz sole z primestnim avtobusom. Problem nastane obcasno, ko je na avtobusu taka gneca, da se vrata zaprejo sele v tretjem poizkusu. V takih razmerah si lahko samo srecen ce si se uspel preriniti do vrat, se preden je avtobus odpeljal mimo tvoje postaje in nihce ne gleda ali so to sprednja ali zadnja vrata, ker je do zadnjih vcasih prakticno nemogoce priti.
Stvar ki mene pri avtobusih moti je netocnost. Lahko pride 5 minut prej kot je napovedano, lahko 10 minut kasneje. nikoli ne ves.
zato kolikor se le da uporabljam vlak
13.02.2007 ob 19:50
sam se zelo redek gost na avtobusu. hja, če pomislim grem z avtobusom le takrat, ko grem kdaj s šolo kam. na primer v šolo v naravi ali tehniški dan ali kulturni dan in podobno. drgač sem pa že dosegu ta uspeh, da sem se vozil z/s:
-tramvajom
-metrojem oz. podzemno železnico
-avionom
-vlakom
in seveda osnovne stvari glede prevoznih sredstev kot so avtomobil, kolo, avtobu ipd.
13.02.2007 ob 21:00
Kar nekaj let sem se dnevno vozil na relaciji KR - LJ z avtobusom, tako da sedaj toliko bolj cenim moj avto. Stroškovno je ista zadeva, časovno pa prišparam vsaj 2 uri dnevno (ni treba hoditi do postaje ipd.). Pa še na bonton se lahko požvižgam in lahko uporabljam mobitel, izstopam skozi zadnja desna vrata, če mi paše, glasno rigam, jem sendvič s tuno, ki smrdi deset metrov daleč, etc.
13.02.2007 ob 22:35
Kar se tiče točnosti avtobusov, bi imel tudi jaz marsikaj za pripomniti. Pa ne zaradi zamude, ampak ker avtobus v Medvode ponavadi pride - prekmalu. Da boste lažje razumeli: na voznem redu piše, da pride avtobus na primer ob 10.45, vendar v resnici pride kakšnih pet minut prej. Tako da je treba bit že najkasneje 10.35 pripravljen.
Zakaj se sploh vozim iz Medvod z avtobusom do LJ in nazaj? Lahko bi se vozil z vlakom, kar pa v resnici storim samo, če grem zjutraj, ko so ceste totalno zabasana. Avtobusni prevoz od Medvod do Ljubljane (in obratno) je namreč subvencioniran za vse občane, tako da če vstopiš v Medvodah spodaj, plačaš enako kot za žeton LPP (za primerjavo - če greš z medkrajevnim avtobusom do druge postaje “na vrhu klanca”, plačaš krepko več). Vlak je na žalost dražji in ni subvencioniran. Zato uporabim avtobus, če le ni predvidena kakšna hujša gneča. Kadar grem pa zvečer v LJ, pa grem vedno z avtom.
Bomo pa videli, ali bomo dočakali v LJ kdaj kakšen alternativni način javnega prevoza. Metroja verjetno ne bodo šli gradit, tramvaja tudi ne (zastarel), mestno železnico bi pa lahko naredili. Sem se pa že vozil z metrojem po večjih evropskih mestih, tudi v Parizu, kjer je mreža podzemne železnice zelo razvejana.
@dado: uporaba mobitelov med vožnjo je po veljavnem zakonu prekršek, tako da ne bi rekel, da si kaj na boljšem glede tega.;)
@wooodnarka: meni gre na živce samo nedoslednost pri avtobusarjih. Naj bodo vsaj enotni, ne pa, da ima eden takšna pravila, drug spet drugačna.
14.02.2007 ob 05:51
Eni imate veliko srečo, da živite v krajih, kjer lahko izbirate s kom in kdaj se boste vozili.
Sam živim le 15km iz Lj. pa imamo samo po pet avtobusov v vsako smer na dan pa še tu vožnja stane najmanj pet evrov v eno smer, vlaka nimamo.
Tako, da žal pride v poštev edino avto pa še ta postaja vedno bolj neuporaben, ker so ceste z našega konca neverjetno zabasane in samo čakaš in čakaš pa še parkirati ni mogoče bližje kot v Tivoliju pa še to ne vedno.
Lp
14.02.2007 ob 09:36
Dado ta z riganjem in tuno je prehuda za na avtobus…bojo-bomo vsi dol ušli, s čim se bomo pa potem peljal.
14.02.2007 ob 11:50
@maj,
tole si mi pa z jezika vzel. Jaz se ravno zaradi tega raje peljem z avtom do Medvod. Sicer iz našega kraja tudi vozi avtobus, vendar morda štirikrat na dan, pa še drag je ko satan. Tako da kdor je pri nas brez avta, je tako rekoč obsojen biti doma ves čas. Ceste pa so tudi zabasane, da je groza. Ravno z gorenjske smeri je namreč cestna povezava z Ljubljano najslabša in hkrati tudi najbolj obremenjena. In še to: od nas do Medvod avtobusnih povezav ni. Tako da na primer, če želi nekdo priti do mene z vlakom, mora izstopiti v Medvodah, potem pa se znajdi, kakor veš in znaš. Žal, tako pač je. S tem, ko narašča število avtomobilov, pada tudi zanimanje za javni prevoz, posledica pa je, da se mnoge avtobusne proge ukinjajo, kar samo dodatno prisili tiste, ki bi se sicer vozili z avtobusi, da preklopijo na avto. Začaran krog pač. Na žalost bomo zaradi tega trpeli tudi dolgoročne posledice, saj je predvsem zjutraj, ko se ogromno avtomobilov nagužva v mestne vpadnice, pa še v stranske ceste, onesnaževanje zraka naravnost strahotno. In to vsak dan! Na avtobusih, kjer je prostora za 50 ljudi, pa se vozi morda pet potnikov. Ministrstvo za promet bo imelo še veliko dela, da se bo kaj spremenilo.
14.02.2007 ob 19:58
Agent jaz imam pa do Medvod natančno toliko kot do Tivolija in zato žal nimam druge možnosti kot iti v Lj. kar z avtom.
Ampak zame niti ni problem, hudo je za starejše, ki zelo težko vozijo ali pa sploh nimajo izpita in tako že za vsak obisk zdravnika rabijo prevoz namesto, da bi se enostavno vsedli na trolo in se peljali za en evro…
S prometnim režimom je pri nas marsikaj zelo narobe in ogromno dela bo potrebno, da ga bo kdo uredil.
O cestninah bom pa raje tiho, ker takih neumnosti pa res človek težko vidi.
Lp
27.02.2007 ob 16:48
[...] O avtobusih sem na tem blogu že pisal, vendar pa me je danes pošteno presenetilo, ko sem v Medvodah vstopil na avtobus podjetja Veolia (nekdanji SAP) in poleg voznika naletel na - sprevodnika. Če kaj dobro vem, so sprevodniki postali v zadnjih desetih letih prava redkost. V času, ko sem bil še srednješolec (1994-1998), sem tu in tam naletel na kakšnega, ko sem se usedel za avtobus, ki je šel nekoliko dlje v gorenjsko smer. Potem pa so sprevodniki kar izginili, razen morda na kakšnih linijah, ki so bile predvsem sezonske (Kranj-Ljubljana-Koper-Piran-Umag-Poreč). V glavnem pa so ostali šoferji, ki so bili hkrati tudi sprevodniki. Kar pomeni, da ko avtobus ustavi, se postaviš v sprednjo vrsto in vozovnico plačaš pri vozniku. Nekoliko zamudno opravilo, če je dosti potnikov na eni postaji in lahko zato pride do zamude pri prihodu. Na ljubljanski drvarnici, ki ji rečemo tudi avtobusna postaja, pač vladajo balkanske razmere in vsaka zamuda se lahko maščuje - prostora za avtobuse namreč ni veliko in lahko pride do težav, če en avtobus zasede peron pred drugim tako rekoč istočasno. Če pa ima avtobus sprevodnika, pač pošiba tiste potnike gor in spelje, sprevodnik pa “pokasira” med vožnjo. No, čeprav mora podjetje tudi sprevodnika plačati. Spomnim se še starih časov, ko je na liniji Ljubljana-Škofja Loka vozil tisti dolgi avtobus iz dveh delov (tako kot “trola”) in je imel vhod zadaj, kjer je bila blagajna. Po Sloveniji tu in tam morda še najdemo takšne primerke. [...]